Alfred Fiedler: "Hvaležnost" je osrednja tema vašega življenja in dela. Ustanovili ste tudi "kroge hvaležnosti". Pred kratkim je znanka Sibylle Eisenburger navdušeno govorila o tem in po vašem navdihu tudi sama organizira kroge hvaležnosti. Tudi ona vam pošilja najboljše pozdrave.
David Steindl-Rast: Razumem. Vedno sem vesel, ko slišim za te krožke hvaležnosti na različnih krajih.
Bernhard Marckhgott: Kaj ta beseda hvala naredi z ljudmi? Da tako zelo verjamete vanjo, v to zdravilno moč ali učinkovitost? Kako ste prišli do tega spoznanja?
David Steindl-Rast: Ne gre za zahvalo. Gre preprosto za vprašanje vljudnosti. Gre za odnos hvaležnosti. In da bi lahko govorili o tem, morate začeti z zaupanjem, in sicer z zaupanjem v življenje. Za naše stare starše se je to imenovalo zaupanje v Boga, za nas danes se imenuje zaupanje v življenje. S krščanskega vidika med njima v resnici ni nobene razlike: Bog je Bog življenja. Ali temu rečemo zaupanje v življenje ali zaupanje v Boga, ni pomembno. Sam to raje povzemam pod besedo zaupanje v življenje, saj je beseda Bog zelo zlorabljena in napačno razumljena. In mnogim ljudem danes primanjkuje zaupanja v življenje. Strah jih je.
Bernhard Marckhgott: In kako naj uporabljamo besedo Bog?
David Steindl-Rast: To ni potrebno. Ne gre za to, da bi nekoga prepričevali, naj uporablja ta ali oni jezik. Gre le za to, da se naučimo in posredujemo odnos. Odnos je odnos zaupanja in začel bom z zaupanjem v življenje, saj se lahko o tem pogovarjate s komer koli, ne glede na to, ali želi reči Bog ali ne.
O zaupanju v življenje se lahko pogovarjate s komer koli. In vsakomur lahko pokažete, da je edina razumna drža, ki jo človek lahko ima, zaupanje v življenje. Razumno! Kajti vsak trenutek, vsako sekundo se v našem telesu obnovi 2 milijona rdečih krvničk. Vsako sekundo: 2 milijona jih umre in 2 milijona jih nastane. Noben znanstvenik si rdeče krvničke ne more niti predstavljati do zadnje podrobnosti, kaj šele, da bi jo izdelal. In to je le ena od tisočih funkcij, ki se odvijajo v nas.
Veliko pravilneje je reči, da življenje živi nas, kot pa da imamo življenje. Življenje nas živi in mi smo zanj odgovorni. In iz tega izhaja zaupanje v življenje, tj. če zaupam življenju, moram zaupati tudi drugi osebi. Navsezadnje mi življenje pošilja drugo osebo.
Naslednji korak je torej, da v vsakem trenutku prisluhnemo. Življenje ima vsak trenutek darilo zame. In vprašajte se, kaj mi življenje daje zdaj? Življenje mi daje tudi nalogo! Če to izpolnimo, smo izpolnili vse, kar si krščanski nauk ali katera koli druga religija lahko želi. In imamo miren svet.
Lahko imamo osebni odnos z življenjem - to je zelo skrivnostno.
V krščanskem jeziku je zapisano: "V Bogu živimo, tkemo in smo." (to je iz pisma svetega Pavla). Osebni odnos s tem življenjem lahko imamo tudi, ko rečemo, da nam življenje nekaj daje - tedaj to ni le počlovečenje, prispodoba, ampak je resnično - nekaj nam resnično daje. In v nas se za to poraja hvaležnost. In to je drža: v vsakem trenutku se vprašati: kaj mi življenje zdaj daje? In če je to brezplačno darilo - zaupati, da je to dobro darilo. In potem si ne morem pomagati, da se ne bi počutil hvaležnega, in takrat se hvaležnost dvigne.
Dar v vsakem daru je priložnost!
To ni ta kozarec vode. (pokaže na kozarec vode pred seboj) Tudi ta kozarec vode je lahko tam zunaj in je zunaj mojega dosega. Vendar je tukaj pred mano in hvaležen sem, da je tukaj in da ga lahko spijem. Hvaležen sem za to priložnost!
Edino darilo v vsakem darilu, za katerega ste lahko hvaležni, je vedno priložnost. Predvsem priložnost, da ste srečni. To popolnoma spregledate. A ko začneš, ugotoviš: 90 % časa je priložnost, da si srečen. To popolnoma spremeni življenje in ga naredi bolj radostno.
To je tudi znanstveno dokazano. Ljudje, ki vsak dan zapišejo en stavek, za katerega so hvaležni, so bolj zdravi. Imamo te znanstvene dokaze.
Priložnosti včasih ni tako lahko najti. Ko sedim pred televizijo in gledam grozljive zločine, vojno in tako naprej, kaj je priložnost, da bi bil hvaležen? Dejstvo, da je moja pozornost usmerjena na to, mi daje vprašanje ali izziv v življenju. To je priložnost, da nekaj storim. In če sprva mislim, da ne morem storiti ničesar, se potem lahko vprašam, kaj lahko storim? Tudi to je nekaj.
Alfred Fiedler: Dejstvo, da že impulz ponuja priložnost, da se vprašam, kaj lahko storim, je očarljiva misel.
Bernhard Marckhgott: Ali menite, da današnji svet bolj kot v preteklosti zaznamujeta egoizem in ME? In kako lahko dosežemo ME? Mislim, da bi bilo to pomembno, saj je WE vedno močnejši in bolj družaben kot ME.
David Steindl-Rast: Imate popolnoma prav - za naš čas je značilno razmišljanje "JAZ". Velik izziv je razviti miselnost WE. Iz zelo preprostega razloga: ker lahko izzive, s katerimi se soočamo, rešimo le skupaj. Ne gre za moje ideje, moje prednosti, ampak za to, da se problema lotimo skupaj. Torej ne gre za prepiranje ali karkoli drugega, kar počnete z drugo osebo - tudi trepljanje po hrbtu je odveč - ampak za to, da na problem pogledamo skupaj. Problem lahko rešimo le, če ga vsi skupaj pogledamo. Ker gre za problem, ki zadeva vse nas. In to velja za vsak problem: okolje. Izobraževanje. Umetna inteligenca. Vojna. Karkoli.
Bernhard Marckhgott: Ali vas pravilno citiram: nekoč sem vas slišal reči, da so "naši sistemi dosegli konec". Kaj ste s tem mislili in v kakšnem kontekstu?
David Steindl-Rast : Mislil sem na sistem in kaj danes mislimo s sistemom, je težko razložiti na kratko. Vse te ključne besede sem razložil v svoji knjigi "Orientacija". V pogovornem jeziku govorimo o "sistemu" kot o tistem, kar vse ruši. Pravzaprav zlo. V našem jeziku je "sistem" pravzaprav zlo.
Učitelj se pritožuje nad sistemom, zdravnik se pritožuje nad sistemom, državljani se pritožujejo nad sistemom.
Vedno pravim: ne zamenjujte sistema z medicino, ne zamenjujte izobraževalnega sistema z izobraževanjem. Sistem je tisto, kar je narobe, to je tisto, kar imamo v mislih. In ni nekaj, kar bi moralo biti tako močno, da bi uničilo vse.
To je luknja, pomanjkanje - to je "sistem". Nekaj manjka. Vse, kar je na področju izobraževanja, medicine itd., je dobro. Kar je tam, je dobro. Samo tisto, kar manjka, je slabo - in to je treba nadomestiti. Slabo ni nekaj, kar obstaja na svetu - hudič, ki hodi naokoli. To je tudi najstrožja katoliška teorija:
Zlo ni nič drugega kot odsotnost dobrega, ki bi moralo obstajati. Kako naj si to predstavljam? Primer, ki ga je lahko razumeti: letalo in vse na njem deluje brezhibno, en sam majhen vijak v motorju pa se zrahlja in izpade in celotno letalo z 250 ljudmi strmoglavi. Kaj je bilo krivo? Nič, samo manjkajoči vijak.
Vse, kar gre na svetu narobe, je posledica manjkajočega vijaka. In potem se vprašate, kako ta odsotnost nastane in se razvije do takšne moči, ki je pravzaprav le luknja, v kateri nekaj manjka.
Zato je tako pomembno, da vidimo, kje lahko nekaj naredimo!
Drug primer: vsak dan greste ven in kupite časopis. Nekega dne iz nepazljivosti vzamete časopis in ne rečete 'Dobro jutro'. Človek, ki vam je časopis prodal, je nezadovoljen. Naslednja oseba, ki pride k njemu, se do njega obnaša neprijetno. In to prenaša naprej. In tako se to nadaljuje z naslednjo osebo in z naslednjo za njo. Tako raste kvadrat za kvadratom in tako se rodi zlo. Vendar imamo možnost izbire: lahko smo tudi prijazni in zlo še naprej raste, eksponentno.
Alfred Fiedler: Pobuda #schongenial obravnava prav ta vidik: Pozornost , pozornost, priznavanje vsakodnevnih dosežkov in spoštljivo ravnanje drug z drugim. Cenjenje kot osrednji element vsakdanjega življenja.
David Steindl-Rast: Kjer nekaj manjka, se začne zlo, kjer je nekaj prisotno, se začne dobro. Ne gre za dve moči, ki se borita druga proti drugi. Kjer je nekaj, kar bi moralo biti, začne obstoj cveteti, kjer nekaj manjka, začne usihati.
Alfred Fiedler: To je zame velika potrditev. Pri #schongenial imamo tri načela: postaviti tisto, kar nam je v družbi skupno, pred tisto, kar nas ločuje. Omogočanje, da so pozitivne stvari vidne, in ozaveščanje. In zavezanost k večji hvaležnosti v vsakdanjem življenju. Bi k temu kaj dodali?
David Steindl-Rast: Ne, to je čudovito. Poudaril bi le, da ne gre le za naslove in slogane, ki so na voljo. Ampak da vsako od teh treh besed vzamete zelo skrbno in poudarite, kaj lahko vsak posameznik naredi - danes zjutraj.
Alfred Fiedler: To je v skladu z načelom Mahatme Gandija: Bodi sprememba, ki jo želiš videti v svetu. To pobudo smo namenoma zasnovali tako, da bo rasla od spodaj navzgor. Ali je to dobra zamisel?
David Steindl-Rast: Da, zelo dobra ideja!
Alfred Fiedler : Imamo vaš duhovni blagoslov! [smeh]
David Steindl-Rast : Najlepša hvala!
Bernhard Marckhgott : Zahvaljujemo se vam!
