Alfred Fiedler: "Vďačnosť" je ústrednou témou vášho života a práce. Založili ste aj "kruhy vďačnosti". Práve nedávno sa o tom rozplývala jedna známa, Sibylle Eisenburgerová, a inšpirovaná vami sama organizuje kruhy vďačnosti. Aj ona vás srdečne pozdravuje.
David Steindl-Rast: Rozumiem. Vždy ma poteší, keď počujem o týchto kruhoch vďačnosti na rôznych miestach.
Bernhard Marckhgott : To slovo ĎAKUJEM, čo to s ľuďmi robí? Že vň tak veľmi veríte, v túto liečivú silu alebo účinnosť? Pozitívny aspekt tohto slova ĎAKUJEM - ako ste dospeli k tomuto poznaniu?
David Steindl-Rast : Nie je to o tom, že by sme sa mali poďakovať. Je to jednoducho otázka slušnosti. Je to o postoji vďačnosti. A aby sme o tom mohli hovoriť, musíme začať s dôverou, konkrétne s dôverou v život. Pre našich starých rodičov sa to nazývalo dôvera v Boha, pre nás sa to dnes nazýva dôvera v život. Z kresťanského hľadiska v tom naozaj nie je rozdiel: Boh je Bohom života. Či to nazveme dôvera v život alebo dôvera v Boha, nie je podstatné. Ja to radšej zhrniem pod dôveru v život, pretože slovo Boh sa veľmi nesprávne používa a chápe. A mnohým ľuďom dnes chýba dôvera v život. Majú strach.
Bernhard Marckhgott: A ako by sme mali používať slovo Boh?
David Steindl-Rast : Nie je to potrebné. Nejde o to, aby sme niekoho presviedčali, aby používal ten či onen jazyk. Ide len o to, aby sme sa naučili a sprostredkovali postoj. Tým postojom je dôvera a ja začínam dôverou v živote, pretože o tom môžete hovoriť s kýmkoľvek, či už chce povedať Boh, alebo nie.
O dôvere v život môžete hovoriť s kýmkoľvek. A každému môžete ukázať, že jediný rozumný postoj, ktorý môže človek mať, je dôvera v život. Rozumná! Pretože každú chvíľu, každú sekundu sa v našom tele obnovujú 2 milióny červených krviniek. Každú sekundu 2 milióny zomrú a 2 milióny vzniknú. Žiadny vedec si nedokáže červenú krvinku ani len predstaviť do posledného detailu , nieto ešte vyrobiť. A to je len jedna z tisícov funkcií, ktoré sa v nás odohrávajú.
Je oveľa správnejšie povedať, že život žije nás, ako povedať, že my máme život. Život žije nami a my nesieme zodpovednosť. A z toho vyplýva dôvera v život, t. j. ak dôverujem životu, musím dôverovať aj druhému človeku. Veď život mi posiela druhého človeka.
Takže ďalším krokom je počúvať v každom okamihu. Život má pre mňa v každom okamihu dar. A vy sa pýtate sami seba, čo mi život dáva teraz? Život mi dáva aj úlohu! Ak toto splníme, splnili sme všetko, čo si kresťanské učenie alebo ktorékoľvek iné náboženstvo môže priať. A máme pokojný svet.
Môžeme mať osobný vzťah so životom - to je veľmi tajomné.
V kresťanskej reči sa hovorí: "V Bohu žijeme, tkáme a sme." V Bohu sa žije, tkáme a sme. (to je z listu sv. Pavla). Osobný vzťah k tomuto životu môžeme mať aj vtedy, keď hovoríme, že život nám niečo dáva - vtedy to nie je len poľudštenie, metafora, ale je to pravda - niečo nám naozaj dáva. A za to v nás vzniká vďačnosť. A to je postoj: pýtať sa v každom okamihu: čo mi život teraz dáva? A ak je to dar zadarmo - dôverovať, že je to dobrý dar. A potom si nemôžem pomôcť, ale cítim vďačnosť, a vtedy vďačnosť stúpa.
Dar v každom dare je príležitosť!
Nie je to tento pohár vody. (ukáže na pohár vody pred sebou) Aj tento pohár vody by mohol byť tam vonku a byť mimo môjho dosahu. Ale je tu predo mnou a ja som vďačný, že je tu a že sa ho môžem napiť. Som vďačný za túto príležitosť!
Jediný dar v každom dare, za ktorý môžete byť vďační, je vždy príležitosť. Príležitosť - väčšinou - byť šťastný. To úplne prehliadate. Ale keď začnete, uvedomíte si: 90 % času je príležitosť byť šťastný. To úplne zmení život a urobí ho radostnejším.
To bolo aj vedecky dokázané. Ľudia, ktorí si každý deň napíšu jednu vetu, vec, za ktorú sú vďační, sú zdravší. Máme tento vedecký dôkaz.
Príležitosť niekedy nie je také ľahké nájsť. Keď sedím pred televízorom a vidím hrozné zločiny, vojnu a podobne, aká je to príležitosť byť vďačný? To, že ma to upozorňuje, mi dáva otázku alebo životnú výzvu. Je to príležitosť niečo urobiť. A ak si najprv myslím, že nemôžem urobiť nič, potom sa môžem spýtať sám seba, čo môžem urobiť? To je tiež niečo.
Alfred Fiedler: To, že aj impulz ponúka príležitosť pýtať sa, čo môžem urobiť, je podmanivá myšlienka.
Bernhard Marckhgott: Myslíte si, že dnešný svet je viac charakterizovaný egoizmom a ME ako v minulosti? A ako môžeme dosiahnuť MY? Myslím si, že by to bolo dôležité, pretože MY je vždy silnejšie a sociálnejšie ako ME.
David Steindl-Rast: Máte úplnú pravdu - našu dobu charakterizuje myslenie "JA". Veľkou výzvou je rozvinúť myslenie MY. Z jedného veľmi jednoduchého dôvodu: pretože výzvy, ktorým čelíme, môžeme vyriešiť len spoločne. Nejde o moje nápady, moje výhody, ale o to, aby sme sa na problém pozerali spoločne. Nie je to teda o hádke alebo čomkoľvek, čo robíte s druhou osobou - dokonca aj potľapkávanie po pleci je zbytočné - ale o spoločnom pohľade na problém. Len ak sa na problém pozrieme všetci spoločne, môžeme ho vyriešiť. Pretože je to problém, ktorý sa týka nás všetkých. A to sa týka každého problému: životného prostredia. Vzdelávanie. Umelá inteligencia. Vojna. Čokoľvek.
Bernhard Marckhgott: Citujem vás správne: raz som vás počul povedať, že "naše systémy dosiahli koniec". Čo ste tým mysleli, v akom kontexte?
David Steindl-Rast : Mal som na mysli systém a to, čo dnes myslíme pod pojmom systém, je ťažké vysvetliť v skratke. Všetky tieto kľúčové slová som vysvetlil vo svojej knihe Orientácia. Hovorovo hovoríme o "systéme" ako o tom, čo všetko narúša. V skutočnosti je to zlo. V našom jazyku je "systém" vlastne zlo.
Učiteľ sa sťažuje na systém, lekár sa sťažuje na systém, občania sa sťažujú na systém.
Vždy hovorím: nemýľte si systém s medicínou, nemýľte si vzdelávací systém so vzdelávaním. Systém je to, čo je zlé, to je to, čo máme na mysli. A nie je to niečo, čo by malo byť také mocné, že všetko zničí.
Je to diera, nedostatok - to je "systém". Niečo chýba. Všetko, čo tu je, pokiaľ ide o vzdelávanie, medicínu atď. je dobré. To, čo tam je, je dobré. Len to, čo chýba, je zlé - a to treba nahradiť. Zlo nie je niečo, čo existuje vo svete - diabol, ktorý chodí okolo. To je aj najprísnejšia katolícka teória:
Zlo nie je nič iné ako absencia dobra, ktoré by tu malo byť. Ako si to mám predstaviť? Príklad, ktorý je ľahko pochopiteľný: lietadlo a všetko na ňom funguje perfektne, uvoľní sa jedna malá skrutka v motore, vypadne a celé lietadlo s 250 ľuďmi sa zrúti. Čo bolo na vine? Nič, len chýbajúca skrutka.
Všetko, čo sa na svete pokazí, je spôsobené chýbajúcou skrutkou. A potom sa pýtate, ako táto absencia vzniká a narastá do takej sily, ktorá je vlastne len dierou, kde niečo chýba.
Preto je také dôležité vidieť, kde môžeme niečo urobiť!
Ďalší príklad: každý deň si idete kúpiť noviny. Jedného dňa z roztržitosti vezmete noviny a nepoviete "Dobré ráno". Človek, ktorý vám noviny predal, je nespokojný. Ďalší človek, ktorý k nemu príde, sa k nemu správa nepríjemne. A on to odovzdá ďalej. A tak to pokračuje s ďalším človekom a ďalším po ňom. Rastie to, štvorček po štvorčeku, a tak sa rodí zlo. Ale máme na výber: môžeme byť aj láskaví a ono rastie ďalej, exponenciálne.
Alfred Fiedler: Iniciatíva #schongenial sa zaoberá práve touto úvahou: Pozornosť , všímavosť, uznávanie úspechov, ktoré sa dosahujú na dennej báze, a vzájomné rešpektovanie sa. Oceňovanie ako ústredný prvok každodenného života.
David Steindl-Rast: Tam, kde niečo chýba, začína zlo, tam, kde je niečo prítomné, začína dobro. Nie sú to dve sily, ktoré medzi sebou bojujú. Tam, kde je niečo, čo by malo byť, začína kvitnúť existencia, kde niečo chýba, začína vädnúť.
Alfred Fiedler : To je pre mňa veľké potvrdenie. V #schongenial máme tri zásady: Dávať prednosť tomu, čo máme v spoločnosti spoločné, pred tým, čo nás rozdeľuje. Zviditeľňovanie pozitívnych vecí a zvyšovanie povedomia. A záväzok k väčšiemu oceneniu v každodennom živote. Mohli by ste k tomu niečo dodať?
David Steindl-Rast : Nie, to je úžasné. Ale chcel by som len zdôrazniť, že to nie sú len titulky a slogany, ktoré sú tam vonku. Ale aby ste každé z týchto troch slov brali veľmi pozorne a zdôrazňovali, čo môže urobiť každý jednotlivý človek - dnes ráno.
Alfred Fiedler: Je to v súlade so zásadou Mahátmu Gándhího: Buď zmenou, ktorú chceš vidieť vo svete. Túto iniciatívu sme tiež zámerne navrhli tak, aby rástla zdola nahor. Je to dobrý nápad?
David Steindl-Rast: Áno, veľmi dobrý nápad!
Alfred Fiedler : No, máme vaše duchovné požehnanie! [smiech]
David Steindl-Rast : Ďakujem veľmi pekne!
Bernhard Marckhgott : Ďakujeme!
