Alfred Fiedler: "Vděčnost" je ústředním tématem vašeho života a práce. Založil jste také "kruhy vděčnosti". Zrovna nedávno se o tom rozplývala jedna známá, Sibylle Eisenburgerová, a inspirována vámi sama organizuje kruhy vděčnosti. Také ona vás srdečně pozdravuje.
David Steindl-Rast: Aha. Vždycky mě potěší, když se o těchto kruzích vděčnosti na různých místech dozvím.
Bernhard Marckhgott : To slovo DĚKUJI, co to s lidmi dělá? Že v něj tolik věříte, v tuto léčivou sílu nebo účinnost? Pozitivní aspekt tohoto slova DĚKUJI - jak jste k tomuto poznání došel?
David Steindl-Rast : Nejde o to říkat děkuji. Je to prostě otázka zdvořilosti. Jde o postoj vděčnosti. A abychom o tom mohli mluvit, musíme začít důvěrou, konkrétně důvěrou v život. Pro naše prarodiče se tomu říkalo důvěra v Boha, pro nás se tomu dnes říká důvěra v život. Z křesťanského hlediska v tom opravdu není žádný rozdíl: Bůh je Bohem života. Je jedno, jestli tomu říkáte důvěra v život nebo důvěra v Boha. Já to raději shrnuji pod důvěru v život, protože slovo Bůh je velmi zneužíváno a špatně chápáno. A mnoha lidem dnes důvěra v život chybí. Mají strach.
Bernhard Marckhgott : A jak bychom měli používat slovo Bůh?
David Steindl-Rast : To není nutné. Nejde o to někoho přesvědčovat, aby používal ten či onen jazyk. Jde jen o to, abychom se naučili a sdělili nějaký postoj. Tím postojem je důvěra, a já začínám důvěrou v život, protože o ní můžete mluvit s kýmkoli, ať už chce říkat Bůh, nebo ne.
O důvěře v život můžete mluvit s kýmkoli. A každému můžete ukázat, že jediný rozumný postoj, který člověk může mít, je důvěra v život. Rozumná! Protože každou chvíli, každou sekundu se v našem těle obnovují 2 miliony červených krvinek. Každou sekundu jich 2 miliony odumřou a 2 miliony vzniknou. Žádný vědec si nedokáže červenou krvinku ani představit do posledního detailu, natož ji vyrobit. A to je jen jedna z tisíců funkcí, které v nás probíhají.
Mnohem správnější je říci, že život žije nás, než že my máme život. Život žije námi a my neseme odpovědnost. A z této důvěry v život, tj. pokud důvěřuji životu, musím důvěřovat i druhému člověku. Vždyť život mi posílá druhého člověka.
Dalším krokem je tedy naslouchat v každém okamžiku. Život má pro mě v každém okamžiku nějaký dar. A vy se ptejte sami sebe: Co mi život dává právě teď? Život mi také dává úkol! Pokud toto splníme, splnili jsme vše, co si křesťanské učení nebo kterékoli jiné náboženství může přát. A máme pokojný svět.
Můžeme mít osobní vztah k životu - to je velmi tajemné.
V křesťanském jazyce se říká: "V Bohu žijeme, tkáme a jsme." V Bohu žijeme, tkáme a jsme. (to je z listu svatého Pavla). Osobní vztah k tomuto životu můžeme mít i tehdy, když říkáme, že nám život něco dává - pak to není jen zlidovění, metafora, ale je to pravda - něco nám skutečně dává. A za to v nás vzniká vděčnost. A to je postoj: ptát se v každém okamžiku, co mi život právě teď dává? A pokud je to dar zdarma - důvěřovat, že je to dobrý dar. A pak si nemohu pomoci, ale cítím vděčnost, a pak vděčnost povstává.
Dar v každém daru je příležitost!
Není to tato sklenice vody. (ukáže na sklenici vody před sebou) Tato sklenice vody by také mohla být tam venku a být mimo můj dosah. Ale je tady přede mnou a já jsem vděčný za to, že je tady a že ji mohu vypít. Jsem vděčný za tu příležitost!
Jediným darem v každém daru, za který můžete být vděční, je vždy příležitost. Příležitost - většinou - být šťastný. To zcela přehlížíte. Ale jakmile začnete, uvědomíte si: 90 % času je příležitost být šťastný. To zcela změní život a učiní ho radostnějším.
To bylo také vědecky prokázáno. Lidé, kteří si každý den napíší jednu větu, věc, za kterou jsou vděční, jsou zdravější. Máme tento vědecký důkaz.
Příležitost někdy není tak snadné najít. Když sedím před televizí a vidím hrozné zločiny, válku a tak dále, jaká je příležitost být vděčný? Že je na to upřena moje pozornost, že mi život dává otázku nebo výzvu. Je to příležitost něco udělat. A když si zpočátku myslím, že nemohu nic udělat, pak se mohu sám sebe zeptat, co mohu udělat? To je také něco.
Alfred Fiedler: To, že i podnět nabízí příležitost zeptat se, co mohu udělat, je úchvatná myšlenka.
Bernhard Marckhgott: Myslíte si, že dnešní svět je více charakterizován egoismem a "já" než v minulosti? A jak můžeme dosáhnout MY? Myslím, že by to bylo důležité, protože MY je vždy silnější a sociálnější než JÁ.
David Steindl-Rast : Máte naprostou pravdu - naši dobu charakterizuje myšlení "JÁ". Velkou výzvou je rozvinout myšlení MY. A to z jednoho prostého důvodu: protože výzvy, kterým čelíme, můžeme řešit jen společně. Nejde o moje nápady, moje výhody, ale o to, abychom se na problém dívali společně. Nejde tedy o hádky nebo cokoli, co děláte s druhým člověkem - i poplácávání po zádech je zbytečné - ale o společný pohled na problém. Pouze pokud se na problém podíváme všichni společně, můžeme ho vyřešit. Protože je to problém, který se týká nás všech. A to se týká každého problému: životního prostředí. Vzdělávání. Umělá inteligence. Válka. Cokoli.
Bernhard Marckhgott: Cituji vás správně: jednou jsem vás slyšel říct, že "naše systémy dosáhly konce". Co jste tím myslel, v jakém kontextu?
David Steindl-Rast : Měl jsem na mysli systém a to, co dnes myslíme systémem, je těžké vysvětlit ve zkratce. Všechna tato klíčová slova jsem vysvětlil ve své knize Orientace. O "systému" hovoříme hovorově jako o tom, co všechno narušuje. Vlastně o zlu. 'Systém' je v našem jazyce vlastně zlo.
Učitel si stěžuje na systém, lékař si stěžuje na systém, občané si stěžují na systém.
Vždycky říkám: nepleťte si systém s medicínou, nepleťte si vzdělávací systém se vzděláním. To, co je špatně, je "systém", to máme na mysli. A není to něco, co by mělo být tak mocné, aby to všechno zničilo.
Je to díra, nedostatek - to je "systém". Něco chybí. Všechno, co tam je, pokud jde o vzdělání, medicínu atd. je dobré. To, co tam je, je dobré. Jen to, co chybí, je špatné - a to je třeba nahradit. Špatné není něco, co existuje ve světě - ďábel, který chodí kolem. To je také nejpřísnější katolická teorie:
Zlo není nic jiného než nepřítomnost dobra, které by tu mělo být. Jak si to mám představit? Příklad, který je snadno pochopitelný: letadlo a všechno na něm perfektně funguje, uvolní se jeden malý šroubek v motoru, vypadne a celé letadlo s 250 lidmi se zřítí. Co bylo na vině? Nic, jen chybějící šroubek.
Všechno, co se kdy na světě pokazí, je kvůli chybějícímu šroubku. A pak se ptáte, jak tato absence vzniká a narůstá do takové síly, která je vlastně jen dírou, kde něco chybí.
Proto je tak důležité vidět, kde můžeme něco udělat!
Další příklad: každý den si jdete koupit noviny. Jednoho dne z roztržitosti vezmete noviny do ruky a neřeknete "Dobrý den". Muž, který vám noviny prodal, je nespokojený. Další člověk, který k němu přijde, se k němu chová nepříjemně. A předává to dál. A tak to pokračuje s dalším člověkem a dalším po něm. Roste to, čtverec po čtverci, a tak se rodí zlo. Ale máme na výběr: můžeme být také laskaví a ono roste dál, exponenciálně.
Alfred Fiedler: Iniciativa #schongenial se zabývá právě touto úvahou: Pozornost , všímavost, uznání úspěchů, kterých se denně dosahuje, a vzájemné chování s úctou. Ocenění jako ústřední prvek každodenního života.
David Steindl-Rast : Kde něco chybí, tam začíná zlo, kde je něco přítomno, tam začíná dobro. Nejsou to dvě síly, které mezi sebou bojují. Tam, kde je něco, co by mělo být, začíná rozkvétat existence, tam, kde něco chybí, začíná chřadnout.
Alfred Fiedler : To je pro mě velké potvrzení. V #schongenial máme tři zásady: Dávat přednost tomu, co máme ve společnosti společné, před tím, co nás rozděluje. Zviditelňování pozitivních věcí a zvyšování povědomí. A závazek k většímu ocenění v každodenním životě. Mohl bys k tomu něco dodat?
David Steindl-Rast : Ne, to je skvělé. Ale jen bych zdůraznil, že nejde jen o titulky a hesla, která se objevují. Ale abyste každé z těchto tří slov vzali velmi pečlivě a zdůraznili, co může udělat každý jednotlivý člověk - dnes ráno.
Alfred Fiedler : To je v souladu se zásadou Mahátmy Gándhího: Buď změnou, kterou si přeješ vidět ve světě. Tuto iniciativu jsme také záměrně koncipovali tak, aby rostla zdola nahoru. Je to dobrý nápad?
David Steindl-Rast : Ano, velmi dobrý nápad!
Alfred Fiedler : No, máme vaše duchovní požehnání! [směje se]
David Steindl-Rast : Moc vám děkuji!
Bernhard Marckhgott : Děkujeme!